尹卓:俄介入南海開(kāi)發(fā)非針對(duì)中國(guó)

時(shí)間:2012-04-11 16:26   來(lái)源:CCTV
  主持人勞春燕:

  我們將視線轉(zhuǎn)向南海。俄羅斯和南海這一對(duì)很少被聯(lián)系在一起的詞,近日吸引了大量的眼球。越南和俄羅斯能源巨頭,也是世界最大的能源企業(yè)——俄羅斯天然氣工業(yè)公司,本月初簽署了一份開(kāi)采協(xié)議,兩國(guó)準(zhǔn)備要聯(lián)手開(kāi)采的這兩個(gè)大型天然氣田,就位于越南在南海的大陸架上。雖然協(xié)議當(dāng)中的海洋油氣區(qū)塊并不在有爭(zhēng)議的海域,但是有外媒猜測(cè),越南此舉引入俄羅斯的力量進(jìn)入南海,利用俄羅斯來(lái)抗衡中國(guó)的意圖顯而易見(jiàn),而俄羅斯以能源突破為突破口正越來(lái)越多地介入到南海地區(qū),以增加在東南亞的影響力,這些猜測(cè)是不是站得住腳呢?

  討論之前我們先看一個(gè)短片,了解一下新聞的背景。

  解說(shuō):

  繼去年10月,越南與印度達(dá)成在南海擴(kuò)大和促進(jìn)石油開(kāi)采的協(xié)議之后。近日媒體又曝出,越南日前與世界最大能源企業(yè)俄羅斯天然氣工業(yè)公司,簽署開(kāi)采南海兩個(gè)大型天然氣田的協(xié)議。

  根據(jù)美國(guó)彭博社的報(bào)道,此次越俄一起開(kāi)發(fā)05.2和05.3兩塊油氣田,位于越南海岸線與南沙群島之間的越南專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)內(nèi),并不在爭(zhēng)議的海域。俄羅斯天然氣公司早就在靠近越南的海域開(kāi)始了石油和天然氣的探測(cè)。美國(guó)之音8日的報(bào)道則稱,這兩個(gè)天然氣田的總儲(chǔ)量可達(dá)556億立方米,俄方將擁有合作項(xiàng)目的49%的股權(quán)。該報(bào)道強(qiáng)調(diào),俄羅斯天然氣工業(yè)公司是國(guó)家控制的能源巨頭,此舉意味著俄羅斯將更多地介入南海地區(qū)事務(wù),而越南則需要利用俄羅斯來(lái)對(duì)抗中國(guó)。

  越南媒體則有著更加歡欣鼓舞的報(bào)道,越南《大團(tuán)結(jié)報(bào)》8日稱,這是越南發(fā)出的強(qiáng)烈信號(hào),“越來(lái)越多的外國(guó)油氣公司,愿意與越南進(jìn)行合作!边@表明國(guó)際社會(huì),特別是國(guó)際石油天然氣巨頭相信越南在南海擁有主權(quán)。但是與越南人的情緒相比,俄羅斯媒體對(duì)于此事的評(píng)論要冷靜許多,俄羅斯《報(bào)紙報(bào)》援引專家的話分析說(shuō),“這是一個(gè)俄羅斯進(jìn)入東南亞市場(chǎng)的極好機(jī)會(huì),適當(dāng)介入和撈取經(jīng)濟(jì)好處,才是俄羅斯在南海問(wèn)題上的根本戰(zhàn)略”。

  勞春燕:

  雖然說(shuō)這次俄羅斯和越南計(jì)劃聯(lián)手開(kāi)采的這兩個(gè)天然氣區(qū)塊并不是在爭(zhēng)議的海域,在越南的大陸架上,但問(wèn)題是在南海熱點(diǎn)地區(qū),越南和俄羅斯走在一起會(huì)給外界很多的猜測(cè)。我們現(xiàn)在也看到俄羅斯的《報(bào)紙報(bào)》評(píng)論說(shuō),越南為什么這次拉俄羅斯入伙呢?這是因?yàn)樵侥溪?dú)自無(wú)力和中國(guó)進(jìn)行抗衡,因此需要將俄羅斯拉入這個(gè)地區(qū),以作為抗衡中國(guó)的力量,這樣就可以讓南海問(wèn)題國(guó)際化。先請(qǐng)教一下尹老師,為什么這次越南要和俄羅斯進(jìn)行聯(lián)手?

  專家觀點(diǎn):越南寄希望于俄羅斯的“傾向性”

  尹卓特約評(píng)論員:

  首先,越南是寄希望于俄羅斯的傾向性。俄羅斯在南海問(wèn)題上一直有傾向性,從前蘇聯(lián)時(shí)期開(kāi)始,在中業(yè)爭(zhēng)端里頭它是傾向于越南的,在1975年,越南對(duì)南海問(wèn)題來(lái)了一個(gè)180度大轉(zhuǎn)彎,背景是蘇聯(lián)的支持,前蘇聯(lián)支持它搞大印支,它對(duì)蘇聯(lián)的回報(bào)是對(duì)柬埔寨動(dòng)武和搶占我們的南沙群島。違背從柬埔寨、南沙和西沙群島撤軍的承諾,不但沒(méi)有撤軍地反而擴(kuò)大了占領(lǐng)的范圍,這是對(duì)蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)的回報(bào),挑戰(zhàn)中國(guó)。這種挑戰(zhàn)給俄羅斯當(dāng)時(shí)的地緣政治上加了一個(gè)大分,同時(shí)后來(lái)蘇聯(lián)艦艇又進(jìn)了劫難灣作為重要的據(jù)點(diǎn),聯(lián)系它的北方艦隊(duì)和太平洋艦隊(duì)。從這里就可以看出俄羅斯和越南的合作,既有歷史的動(dòng)因,也有現(xiàn)實(shí)的動(dòng)因,現(xiàn)在越南就寄希望俄羅斯這種傾向性,實(shí)際上,俄羅斯也是在南海問(wèn)題上傾向于越南。

  勞春燕:

  俄羅斯為什么又愿意和越南來(lái)進(jìn)行合作?一塊兒來(lái)開(kāi)采天然氣區(qū)塊呢??jī)H僅是為了經(jīng)濟(jì)利益嗎?

  正在評(píng)論:幫助越南開(kāi)發(fā)氣田俄有特殊用意?

  專家觀點(diǎn):俄越能源合作動(dòng)機(jī)各有側(cè)重

  葉海林特約評(píng)論員:

  從動(dòng)機(jī)上來(lái)說(shuō),天然氣公司是有政府背景的,至少一定程度上它的決策沒(méi)有受到政府的阻攔。從經(jīng)濟(jì)動(dòng)機(jī)來(lái)說(shuō),獲得好處是很重要的,雖然它擁有的儲(chǔ)量是20幾萬(wàn)億立方米,500多億對(duì)它來(lái)說(shuō)不算太大,這一點(diǎn)也足以促使一個(gè)石油公司做出海外投資的舉動(dòng)。另外,這筆買賣它會(huì)做得很劃算,越南方面的訴求很多,包括要油氣資源,拿俄羅斯去作為平衡中國(guó)的幌子等等,它從這個(gè)買賣中有很高的訴求,期望越高的人,你出價(jià)就越高,相反,俄羅斯的訴求很簡(jiǎn)單,我要賺那筆錢,所以它能把那筆買賣做得非常劃算,它能夠把價(jià)格壓到對(duì)他來(lái)說(shuō)是有利的,越南想把生意做成的想法更大了,這是很典型的事情,不但能做買賣,而且能做很劃算的買賣。

  從中國(guó)的視角來(lái)說(shuō),我們也要調(diào)整我們的心態(tài),對(duì)于越南和俄羅斯的關(guān)系,我們要看到有人介入南海問(wèn)題,是帶有針對(duì)中國(guó)的指向性的,它的所作所為是針對(duì)中國(guó)來(lái)的。比如說(shuō)美國(guó)重返東南亞,這里邊有相當(dāng)強(qiáng)的都是針對(duì)中國(guó)的,有些國(guó)家介入南海問(wèn)題是奔著錢來(lái)的,中國(guó)只是它的一個(gè)顧慮,它需要從對(duì)華關(guān)系的角度去考慮一下,如果它這么做,中國(guó)可能會(huì)不高興,但是它不是針對(duì)中國(guó)的動(dòng)機(jī),換句話說(shuō),它做這件事的時(shí)候,更多地考慮到的是我能賺到多少?如果中國(guó)的反應(yīng)不是很過(guò)度,這筆錢我就賺了,如果你很過(guò)度就顯得中國(guó)很不大度,因?yàn)檫@件事畢竟不在中國(guó)的干涉范圍之內(nèi),它在越南的領(lǐng)海。

  勞春燕:

  尹先生,怎么看這個(gè)問(wèn)題?俄羅斯天然工業(yè)股份有限公司,它的政府背景是非常強(qiáng)烈的一家公司。在俄羅斯是俄羅斯公司的兼并,有數(shù)據(jù)說(shuō),在俄羅斯差不多25%的國(guó)家預(yù)算都是靠俄企來(lái)支撐的,它在俄羅斯經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的地位重要到什么程度?舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,梅德韋杰夫他曾經(jīng)當(dāng)過(guò)俄企的董事局主席,2008年的時(shí)候,一度還有傳聞?wù)f普京不當(dāng)總統(tǒng)以后,還會(huì)去當(dāng)俄企的總裁,當(dāng)時(shí)各種傳聞都有。逐漸俄企在俄羅斯經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的地位和它的政府背景關(guān)系越來(lái)越密切,這樣的一家公司跑到越南去,跟越南一塊兒去搞這個(gè)開(kāi)發(fā),您覺(jué)得可以體現(xiàn)出俄羅斯怎樣的戰(zhàn)略意圖?

  專家觀點(diǎn):大國(guó)俄羅斯恐不會(huì)“因小失大”

  尹卓:


  要從角度來(lái)看。第一個(gè)角度,俄羅斯在南海問(wèn)題上是有傾向性,從歷史上、從現(xiàn)實(shí)上是有淵源,目前為止,傾向性并沒(méi)有改變。不管是換葉利欽也好,是普京當(dāng)政也好,梅德韋杰夫也好,他們從來(lái)沒(méi)有改變過(guò),下一任普京當(dāng)政也是一樣的,在中印邊境問(wèn)題上,它站在印度一邊,南海問(wèn)題上它是站在越南一邊,這是毫無(wú)疑問(wèn)的,不要基于任何的幻想,在考慮和俄羅斯關(guān)系的時(shí)候,要從大局考慮,這是非常冷靜地看問(wèn)題,跟俄羅斯結(jié)盟等這些東西,要很慎重地提出這些看法。

  第二個(gè)角度,俄羅斯是個(gè)非常成熟的大國(guó),它是世界大國(guó),它從前蘇聯(lián)繼承了很多全世界的一些世界觀,所以它在處理這些問(wèn)題,應(yīng)該說(shuō)還是審慎的。它是在爭(zhēng)議海區(qū)以外,在越南大陸架上開(kāi)采,在法律上并沒(méi)有任何可指責(zé)的地方。同時(shí),俄羅斯不會(huì)因小失大,我們基本上可以做出這個(gè)判斷。所謂“小”是什么?蠅頭小利,在越南開(kāi)采石油獲取的一些利益,而“失大”是什么?它的安全地位,它在亞太今后的戰(zhàn)略地位,如果因?yàn)槟虾5膯?wèn)題,介入南海問(wèn)題,站在美國(guó)一邊介入南海問(wèn)題,它非常清楚它是在選邊,不是說(shuō)選越南,要說(shuō)在南海介入,實(shí)際上是在選美國(guó),不要說(shuō)選越南,這時(shí)候你的立場(chǎng)就打一個(gè)大大的問(wèn)題。

  勞春燕:

  因小失大的問(wèn)題,《俄羅斯戰(zhàn)略》月刊撰文說(shuō),南海地區(qū)有豐富的資源,但是俄羅斯不應(yīng)該陷入到南海的糾紛當(dāng)中,不應(yīng)該因?yàn)檫@個(gè)糾紛惡化和中國(guó)的關(guān)系,相反俄羅斯應(yīng)該和中國(guó)進(jìn)行合作,說(shuō)明在俄羅斯國(guó)內(nèi)還是有相當(dāng)一部分的專家,他們?cè)谀虾?wèn)題上是非常冷靜的看。

  另外一個(gè)問(wèn)題,還想請(qǐng)教一下葉先生的是對(duì)越南來(lái)說(shuō),與俄羅斯合作與美國(guó)合作有怎樣的區(qū)別?

  正在評(píng)論:俄越合作會(huì)否影響俄中“底線”?

  葉海林:

  其實(shí)這是一個(gè)視角的問(wèn)題。在俄羅斯看來(lái),俄越的合作是不涉及中國(guó)的。在中國(guó)看來(lái),可能情感上會(huì)有一些反應(yīng),這都很正常,這是兩國(guó)之間要說(shuō)明白的事情,但是這和美越在南海問(wèn)題上所做的姿態(tài)是完全不一樣的,對(duì)于越南來(lái)說(shuō),俄羅斯是一個(gè)相當(dāng)安全的合作伙伴,因?yàn)榘讯砹_斯引進(jìn)來(lái),中國(guó)不會(huì)和俄羅斯翻臉,中國(guó)不可能因?yàn)檫@個(gè)事情,一個(gè)俄羅斯合法的國(guó)際貿(mào)易和國(guó)際開(kāi)發(fā)行動(dòng)而跟俄羅斯有太多的齟齬,等于越南拉幫手沒(méi)事,它就成功了,但是如果是美國(guó),就是一個(gè)非常危險(xiǎn)的合作伙伴……
編輯:李杰

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